Дополнено 19.02.2015
Порошенко: Из Дебальцево вышли 2475 военных и около 200 единиц техники
Президент Украины Петр Порошенко на заседании СНБО 18 февраля заявил, что украинские военные, которые находились в Дебальцево, не согласились на унизительные условия россиян сдаться и организованно покинули город.
На заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) президент Украины Петр Порошенко сообщил, что по состоянию на 22.00 среды, 18 февраля, из района Дебальцево Донецкой области вышли 2475 украинских военнослужащих.
В 17.00 сообщалось, что из города вышли 2459 бойцов антитеррористической операции.
"По состоянию на сейчас вышли из Дебальцево 2475 военных, из них 2132 – это подразделения Вооруженных сил, 158 – Национальная гвардия, остальные – Министерство внутренних дел", – сказал президент Украины.
Видео:
По словам Порошенко, из района Дебальцево было выведено около 200 единиц техники.
"Акцентирую внимание, что украинским войскам был поставлен ультиматум: если они хотят выйти из Дебальцево, они должны сложить все оружие, передать его в исправном состоянии россиянам, поднять белый флаг и сдаться в плен", – сказал президент и добавил, что ни один украинский военный, с которыми он общался, не согласился на эти унизительные условия.
Вместе с тем Порошенко подтвердил информацию, что при выходе из Дебальцево погибли шестеро военных, более 100 человек получили ранения, большинство – легкие.
Дополнено 18.02.2015
Семен Семенченко
10 ч. · отредактировано ·
Ситуация в Дебальцево обострилась.
Получил доклад командира подразделения который держит передовые позиции на "дороге жизни" ближе к Дебальцево. Колонна выходящая из Дебальцево на участке дороги осталась без прикрытия танков. Танки террористов вышли на позиции и в упор расстреляли колонну.
Наша артиллерия и грады работают по танкам противника. Идет эвакуация раненых и вывоз погибших. Дорогу держим. Уточняем информацию.
То о чем в военное время можно будет сообщить- напишу. Все это потом потребует тщательного расследования. Сейчас важно вытащить пацанов
Слава Украине .
18.02.2015, 10:38
Наконец-то утром, 18 февраля, народный депутат, командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко на своей странице в Facebook сообщил, что подразделения украинской армии начали выходить из Дебальцево.
"Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организовано", - заявил он.
Военные уходят из города с боями
Фото: Анастасия Станко / hromadske.tv
Дополнено 18.02.2015
Маломуж: Мы много дней утверждали, что практически этого котла нет, а он фактически был
Большая ошибка в том, что вопрос о механизмах реализации прекращения огня не решили на Минской встрече, считает экс-председатель Службы внешней разведки Украины, генерал армии Украины Николай Маломуж
Маломуж: Пять месяцев мы знали, что будет нанесен удар по Дебальцево, но ничего не делали
Фото: telegraf.com.ua
Украина много месяцев утверждала, что предпосылок для образования котла в Дебальцево нет, сказал в комментарии "ГОРДОН" экс-председатель Службы внешней разведки Украины, генерал армии Украины Николай Маломуж.
"Если мы все-таки сможем усилить позиции извне этого кольца, у нас появится преимущество в переговорах. Можно будет говорить о расширении коридора и двухсторонней реституции, как это было в январе до начала боевых действий. Но перспектив реально очень мало. Мы много дней утверждали, что практически этого котла нет, а он фактически был, потому что все дороги контролировались огнем боевиков. Сейчас нужно ставить вопрос о выведении военных и определять эту территорию как нейтральную. Другого варианта нет", – сказал Маломуж.
По словам эксперта, сейчас есть только один выход – взять боевиков в "кольцо вокруг кольца".
"Зачем жертвы? Почему мы пять месяцев готовились к каждому объекту, зная, что будет нанесен удар по Дебальцево, по аэропорту, по Пескам, и ничего не делали? Фактически стояли на тех же позициях а потом кричали, что боевики наступают. Что, мы не знали, что наступают? Вот зачем теперь жертвы? А сейчас механизм такой, что они дожимают, подбросив силы, и тогда нам нужно задействовать внешние силы, чтобы замкнуть второе кольцо вокруг боевиков. Тогда у нас будет преимущество: наши в одном кольце, а они еще раз в другом кольце – выходит равновесие", – сообщил он.
Маломуж считает, что подобное решение должно быть принято на уровне высшего руководства.
"Если сейчас Вооруженные силы, наше командование и политическое руководство до этого не дошли, тогда мы проигрываем и вынуждены договариваться, чтобы люди вышли по зеленому коридору и оставили эту территорию боевикам. Либо у нас есть силы и разум высшего политического и военного руководства, чтобы провести такую крупномасштабную операцию сегодня, либо нет. Но это не будет решено на уровне военных на местах. Это должно быть решено только на высшем политическом уровне. Сегодня будет наступать момент истины: сумеем ли мы создать такие условия, чтобы боевики были во внешнем окружении, или нет? Если не сумеем, у нас перспективы нет. Тогда надо договариваться о выводе и спасении людей", – заявил эксперт.
По его мнению, руководители "нормандской четверки" должны еще раз собраться для того, чтобы продумать механизм реализации режима прекращения огня.
"Большая ошибка в том, что этот вопрос о механизмах реализации прекращения огня в Дебальцево не решили на Минской встрече. Был спор между президентами России и Украины, когда мы говорим, что это не окружение, а они отвечают, что окружение и таким образом все пошли на эскалацию этого конфликта. Сейчас срочно, несмотря ни на что, четверка должна собраться еще раз буквально сегодня-завтра чтобы определиться в форматах", – скзал Маломуж.
Группа украинских военных по дороге в Дебальцево попала в плен
17.02.2015
Пресс-служба Генерального штаба ВСУ на своей странице в Фейсбуке сообщила:
Группа военнослужащих 101 отдельной бригады охраны Генерального штаба Вооруженных Сил Украины и 8 отдельного полка специального назначения во время выполнения боевого задания по сопровождению военных грузов попала в засаду и плен.
Видео 1 канала ТВ России:
В районе Дебальцево взяты в плен солдаты охраны украинского Генштаба
Опубликовано: 16 февр. 2015 г.
Только сегодня Генштаб ВСУ признал то, что что все знали ещё вчера - колонна украинской техники при осуществлении доставки грузов для военных, ведущих боевые действия на Дебальцевском плацдарме, попала в засаду.
Группа сопровождения под руководством лейтенанта Дмитрия Кебеча приняла бой, но после окончания боекомплекта и уничтожения их бронетранспортера превосходящими силами противника, была захвачена в плен. По имеющейся информации один из военных тяжелораненый.
В то же время, Минобороны опровергло информацию "ДНР" о том, что в плен попали 120 бойцов. Но количество пленных не указали.
Заметим, что информацию о захвате в плен украинских военнослужащих спикер РНБО Андрей Лысенко упорно опровергал, однако вскоре факт плена признали в Минобороны, однако не подтвердили количество пленённых.
ИСКАЖЕНИЕ РЕАЛЬНОЙ СИТУАЦИИ СПИКЕРАМИ УКРАИНСКИХ СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВ УЖЕ ДОСТАЛО (понимаем, что они говорят то, что им велят говорить).
Как пример, возьмём сегодняшние сообщения пресс-секретарей всех мастей
Кроме отрицания факта пленения украинских солдат, пресс-секретарь РНБО Андрей Лысенко также заявлял сегодня, что на окраинах города и в районе вокзала идут бои.
Александр Мотузяник, начальник пресс-центра штаба АТО:
Ситуация по состоянию на сейчас чрезвычайно сложная. Определенную часть города контролируют незаконные вооруженные формирования. Они штурмовыми группами при поддержке бронированной техники и артиллерии атакуют наши позиции. Продолжаются уличные бои. Подразделения Вооруженных Сил Украины и другие военные формирования осуществляют маневр подразделениями и огнем, и делают все возможное, чтобы сдержать агрессию террористов.
Факт так называемого "котла" не подтверждается, есть соответствующие дороги, соответствующие каналы, по которым бойцам в Дебальцево предоставляется все необходимое.
Владимир Селезнев, и.о. начальника пресс-службы Генштаба в комментарии "Украинской правде":
Идет штурм базового лагеря сил АТО в Дебальцево. Боевики атакуют из артиллерии, бронетехники, идут уличные бои. Фактически часть города находится под контролем боевиков. Другую контролируют силы АТО.
А В ЭТО ВРЕМЯ БОИ УЖЕ ШЛИ И В ЦЕНТРЕ ГОРОДА И ВО ВСЕХ ЕГО РАЙОНАХ. УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ КОНТРОЛИРУЮТ УЖЕ НЕ ЧАСТЬ ГОРОДА, А ОТДЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ, МУЖЕСТВЕННО ОТРАЖАЯ АТАКИ ВРАГА.
ЭТИ, ПУСКАЙ ДАЖЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УКРЕПЛЁННЫЕ, УЧАСТКИ ПРОТИВНИК ОБХОДИТ С ФЛАНГОВ И ОНИ РЕАЛЬНО ПОСТЕПЕННО ОКАЗЫВАЮТСЯ В ОКРУЖЕНИИ. ТАКИМ ОБРАЗОМ СОЗДАЮТСЯ НЕБОЛЬШИЕ "КОТЛЫ". ОПАСНОСТЬ ТАКИХ ОБРАЗОВАНИЙ СОСТОИТ В ПОТЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ ВОЙСКАМИ И ИХ СНАБЖЕНИЯ. ВОЗМОЖНО ДАЖЕ УЖЕ НЕТ ШАНСА ОСУЩЕСТВИТЬ ОРГАНИЗОВАННЫЙ ВЫХОД ИЛИ ПРОРЫВ ВОИНСКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ИЗ ЭТОГО ПЛАЦДАРМА И, НАВЕРНОЕ, ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА ВЫХОДА ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ. ЭТО - ПРЕКРАЩЕНИЕ "ПЕРЕМИРИЯ" И ПРОВЕДЕНИЯ МАССИРОВАННОЙ АТАКИ НА НА ВОЙСКА ДНР/ЛНР ИЛИ ДАТЬ ПРИКАЗ О СЛОЖЕНИИ ОРУЖИЯ ПРИ ГАРАНТИИ БЕЗОПАСНОГО ВЫХОДА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВСУ НА ПОДКОНТРОЛЬНУЮ УКРАИНЕ ТЕРРИТОРИЮ.
ОЧЕВИДНО, ЧТО ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ ЧРЕВАТ КОЛОССАЛЬНЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ПОТЕРЯМИ С ОБЕИХ СТОРОН, А ВТОРОЙ ТРЕБУЕТ МУЖЕСТВА И ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ ОТ УКРАИНСКОГО РУКОВОДСТВА. КРОМЕ ТОГО, ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ МОЖЕТ БЫТЬ ВОСПРИНЯТ РОССИЕЙ И ДРУГИМИ ПОДПИСАНТАМИ КАК НАРУШЕНИЕ МИНСКИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.
Вот в таком безумии находятся оставшиеся в Дебальцево мирные жители и украинские военные, которые теперь столкнулись с "ДНРовцами" лицом к лицу, а перестрелки издалека перешли в фазу ожесточенных уличных боев.
Официальное "перемирие" длится в Украине уже несколько дней. Но жители и солдаты ВСУ в Дебальцево воспринимают это слово, как злую шутку.
16 февраля, 13:14
Подробности последних боев за Дебальцево
Константин Машовец военный эксперт
Перепечатка блога Константина Машовца на странице в Facebook:
Итак, не смотря на ранее понесённые потери и в связи с премьерным показом спектакля "Путин начинает и выигрывает" на подмостках в Минске, командование боевиков все-таки решило "дожать" Дебальцево и в конце концов доложить начальству в Кремль, что все путем, можно удариться в Мельпомену... Тем более, что на этот раз вместо сбродных и местных на подмогу прислали вполне себе натасканных и опытных "псов войны"... из состава "армии будущего", овеянной контрактным принципом комплектования... Кроме того, факторами, способствующими проведению очередного "рывка на окружение" подразделениями были: - Сознательный отказ украинского командования от введения в бой за Дебальцевский плацдарм своих сколь-нибудь значительных тактических резервов... Решение хотя и тяжелое с тактической стороны, но с оперативно-стратегической точки зрения весьма обоснованное.
- Неспособность теми силами и средствами, которые были сосредоточены на плацдарме, после предыдущих ожесточённых боёв удерживать фланговые позиции плацдарма из-за значительного снижения уровня их боеспособности. Уже в силу того, что они тоже понесли довольно ощутимые потери в этих боях. В этой связи, проблемой стало не просто организация и проведения контратак по вклинившимся бандам, а просто - удержание своих рубежей. Восстановление боеспособности группировки на плацдарме было весьма затруднено в силу ряда причин и осуществлялось весьма медленно и неудовлетворительно. Основной причиной было перманентно нарастающее огневое воздействие противника не только по передовым позициям войск, их боевым порядкам, но и по коммуникациям и пунктам управления группировкой на плацдарме.
- Продолжающийся бардак с взаимодействием и управлением теми силами и средствами, кои находились на плацдарме и представляли собой фактически разнородную группировку самых разнообразных подразделений. От линейных тактических групп ВСУ, до добровольческих формирований с "виртуальным управлением по "Фейсбуку" из Нацгвардии, МВД и т.д. Все они продолжали каждый гнуть в свою сторону. В отдельных случаях стойкое и скрытое управление подразделениями со стороны вышестоящих командных инстанций было потеряно. Фактически взаимодействие было организовано на уровне взвода-роты путём личных контактов командиров соответствующего уровня, об уровне выше - речь можно было вести исключительно лишь в отдельных случаях. Управление, наведение и корректировка огня поддерживающей артиллерии так же не всегда были устойчивыми и в большинстве случаев осуществлялись с разным уровнем запаздывания.
- Кроме того, после предыдущих боёв боевики получили весьма значительное подкрепление и сумели провести довольно значительное усиление своих сил и средств именно на фланговых участках плацдарма. Причём сделали это весьма быстро, скрытно и успешно из-за фактически отсутствия какого-либо воздействия со стороны украинских войск. Нанесение отдельных огневых ударов украинской артиллерией по местам сосредоточения и рубежам разворачивания в боевые порядки ватных орд носило скорее эпизодический, нежели регулярный характер и не могло существенно затруднить командованию боевиков проведение комплекса подготовительных мероприятий к очередной серии атак на плацдарм. Не смотря на понесённые ранее потери, отдельным подразделениям боевиков удалось не просто выйти на весьма удобные для дальнейшего продвижения рубежи, а и удержать их. Тем более, что украинские подразделения даже не пытались, а редким исключением, их контратаковать.
Посему, во многих случаях боевики получили превосходные исходные рубежи для организации и проведения дальнейших атак.
- Ну и невозможность украинским командованием провести сколь-нибудь значительную скрытую перегруппировку сил и средств, а также переброску резервов на усиления подразделений, сосредоточенных на плацдарме из-за переноса "войны" фактически в интернет. Где толпы волонтёров, "командиров добровольческих формирований", советников и помощников силовых министров и прочих "обеспокоенных граждан" просто онлайн отслеживали любые шаги и решения украинского командования. Более того, все эти категории граждан пытались и продолжают пытаться управлять подразделениями путём "общественного давления" на военное командование. Организовать и провести какую-нибудь вменяемую, тем более скрытную подготовку к контратаке в условиях этой информационной вакханалии просто не представлялось возможным.
Кроме того, следует признать, что морально-психологическое состояние личного состава целого ряда подразделений, который испытывал на себе в течении многих дней мощное огневое воздействие противника, не получая сколь-нибудь значительного подкрепления, оставляло желать лучшего. В ходе боёв наряду с примерами высокого профессионализма, мужества и героизма большинства личного состава подразделений, были и случаи немотивированного оставления своих позиций, отхода без приказа, оставления врагу боевой техники и вооружения в исправном состоянии, или их сознательного и намеренного выведения из строя из-за нежелания участвовать в боях.
Однако, следует заметить, что даже в таких благоприятных для себя условиях противник сумел добиться лишь частичного успеха.
События развивались следующим образом.
1. Сосредоточив восточнее дороги Нижне Лозовое - Новогригоровка, южнее Санжаровки ударную тактическую группу (как минимум из 2-х БТГ), усиленную артиллерией, боевики, учтя "ошибки прошлого" сразу в лоб на позиции украинских войск не попёрли, решив действовать более хитро... Сначала, используя разрывы между узлами обороны украинских подразделений (которые занимали здесь оборону в весьма разреженных боевых порядках) и резко пересечённый характер местности, целый ряд ДРГ противника, не вступая в прямой огневой контакт с украинскими подразделениями, скрытно вышли к Нижне Лозовому и дороге Дебальцево - Артёмовск в районе посёлка Логвиново. После чего, используя фактор внезапности, неожиданно атаковали украинские подразделения, занимавшие позиции на этом участке. Как с тыла, так и с флангов. В результате чего, им удалось занять данные населённые пункты, а украинским подразделениям пришлось с боем прорываться частично на север, частично отходить к Новогригоровке.
2. В это же время противник начал активные действия в районе Чернухино, пытаясь оттянуть часть сил и средств украинской группировки от места прорыва. Кроме того, в это же время в район Калиновки со стороны Горловки боевики стали выдвигать дополнительные силы и средства, пытаясь это делать скрытно (как минимум 1 БТГ вышла на этот участок), готовясь нанести ещё один удар, на этот раз с запада на восток, на встречу вышедшим к Логвиново подразделениям ваты.
3. Именно в этот момент, как только стало известно о выходе передовых групп боевиков к дороге Артёмовск - Дебальцево, пока их численность была незначительной и они располагали весьма ограниченными силами и средствами для организации полноценной обороны необходимо было их контратаковать, чтобы отбросить за дорогу Нижне Лозовое - Новогригоровка. Однако, этого не произошло, в силу ряда причин. Новости по теме: Генсек ООН выразил обеспокоенность в связи с продолжающимися боями в Дебальцево - украинское командование, судя по всему, просто не имело достоверной информации о характере и размерах сил противника, прорвавшихся к дороге; - кроме того, для организации и проведения контратаки необходимы были собственные соответствующие свежие резервные силы и средства, их просто не было на этом участке (почему? это уже другой вопрос...). Подтверждением чему стали 1,5 суток необходимых украинскому командованию, чтобы подтянуть и сосредоточить для этого соответствующую тактическую группу с севера; - отходящие с этого участка подразделения, атакованные как с фронта так и тыла фактически потеряли боеспособность и потому не могли оказать противнику эффективного сопротивления, замедлив его продвижение непосредственно к самой дороге.
4. Не надо быть выдающимся полководцем, чтобы понять, что будет дальше. Правильно, противник, заминировав участок дороги, который он занимал, и отошёл непосредственно в село Логвиново, закрепился там и получил усиление в виде бронетехники, подошедшей к посёлку с востока. Однако, этим он не ограничился. Основные силы сосредоточенной на этом участке тактической группы боевиков, даже пару раз накрытые украинской артиллерией, всё-таки сумели выйти на господствующие высоты восточнее Логвиново и таким образом "подпёрли" свою авангардную группу в самом посёлке. Кроме того, совсем скоро, оказалось, что и в Нижне Лозовом появилась ватная бронегруппа и пехота противника, которые надо понимать выполняли роль флангового прикрытия для "барбосов", засевших в Логвиново. Фактически, в этот момент боевикам оставалось ударить со стороны Калиновки на Логвиново, и можно было бы приступать непосредственно к организации внешнего и внутреннего рубежей окружения. Украинских подразделений, которые могли бы этому помешать, практически не было на данном участке. Этого в реальности не произошло. Вместо этого боевики уже начала кричать на всех углах "о котле"... Дело в том, что командование боевиков опоздало с сосредоточением Калиновской тактической группы. Она в силу своей растянутости просто не могла в тот момент быстро перейти в атаку. А вводить её по частям в бой - означало резко повысить вероятность её разгрома, ибо для выхода к Логвиново необходимо было ещё прорваться через позиции украинских подразделений, которые оборонялись восточнее Калиновки. По сути, командиры боевиков оказались в такой же ситуации, как и украинское командование. Прощёлкав момент и потеряв время...
5. В конце концов, ударная группа украинских войск с бору по сосенке южнее Луганского была сосредоточена и вскоре начала пробиваться на юг и юго-восток. Сопровождалось это весьма интенсивным применением артиллерии по позициям ваты как в районе Нижне Лозового, так и непосредственно в Логвиново. Именно в этот момент командиров боевиков осенило, что дальнейшее удержание самого Логвиново значительными силами может "дорого стоить" - передовую тактическую группу просто перемолотят артиллерией и на этом всё окружение закончится, не успев начаться... Посему вместе с отходом из Логвиново основной части удерживающей до этого его группы, боевики решили организовать несколько "отвлекающих" ударов. Результаты одного из них сегодня стали широко известны в Ютубе... Кроме того, боевики весьма значительно усилили нажим с востока на само Дебальцево, стремясь не допустить удара украинских подразделений с юга на Логвиново. Новости по теме: "Нормандская четверка": Нужно создать условия для работы наблюдателей ОБСЕ в Дебальцево
6. Неспешная и методична манера пробиваться к Дебальцево, продемонстрированная украинской северной тактической группой, способствовала, по сути, приостановлению отхода боевиков на восток. И действительно, расширить влево удар на Логвиново она не могла, вынужденная задержаться на выбивание боевиков из Нижне Лозового (ну или по крайней мере, его обхода с боем), а лобовые атаки на само Логвиново ни к чему вменяемому не приводили (и не могли по определению привести). Фактически, боевики решили закрепиться на промежуточном рубеже восточнее Логвиново, простреливая его и дорогу рядом с ним насквозь с высот. Кроме того, основные силы тактической группы боевиков здесь сосредоточенной через сутки решили снова "выйти к дороге" (надо понимать Калиновская группа в этот момент заканчивала сосредоточение). К вчерашнему вечеру правда, она так и не сподобилась на массированную атаку, ограничившись несколькими попытками ударить "в стыки", впрочем, накрытые украинской артиллерией... В результате этого, перед самым началом переговоров в Минске, восточнее Логвиново столкнулись главные силы обеих тактических групп противника, разгорелся встречный бой с массированным применением обеими сторонами бронетехники и артиллерии. Бой закончился фактически вничью. Но несколько моментов обращают на себя внимание: - украинская сторона получила возможность проталкивать к Дебальцево отдельные транспортные единицы по Артёмовской дороге и временами даже на Новогригорьевку. Однако все такого рода затеи вынуждены осуществляться в условиях плотного и массированного огневого воздействия противника (боевики могут прицельно долбить по дороге вплоть до самого "креста" в Дебальцево). - боевики, хотя и отошли из Логвиново и частично от Нижне Лозового, однако имеют все возможности осуществлять огневой контроль за этой узкой полосой территории. И всё потому, что в своё время украинские подразделения отошли с высот восточнее Логвиново, с которых открывается "чудесный" вид на практически большую часть всего Дебальцевского плацдарма. - пока, попытки продвигаться на юг к Дебальцево сколь-либо значительными силами от Луганского фактически заканчиваются массированным прицельным огнём боевиков по ним. Впрочем, так же, как и попытки занять само Логвиново. Которое по большому счёту ныне пребывает в неком статусе "нейтрального" (его занятие без выбивание боевиков с высот восточнее его просто бессмысленно). - ко всему прочему боевики периодически "спускаются с гор" (имеется ввиду - с высот) и небольшими мобильными группами, усиленными бронетехникой совершают "набеги" на обе дороги западнее высот. Не всегда правда это для боевиков заканчивается удачно, но несколько раз они "сходили в долину" результативно. Общая ситуация. - Дальнейшее удержание позиций в Дебальцево и южнее него, на сегодняшний день может иметь смысл исключительно с внешнеполитической точки зрения - не более того. - Не надо быть Клаузевицем, что бы понять простую вещь, боевики будут продолжать долбиться в Дебальцево (чего бы это им не стоило). И его дальнейшее удержание имеет смысл, если вы готовы и имеете возможность их тут методично перемалывать. Если же вы бережёте резервы и вовсе не собираетесь их тратить на эти Дебальцевские "чтения", то необходимо разнести местный ж/д узел на атомы и выйти из этого капкана... - Я не вдаюсь во внутриполитическое значение этого сражения, оно и так понятно, но замечу - повторение "Иловайской истории" скажется весьма отрицательно на этом факторе... - Война - это искусство возможного, расширение границ собственных возможностей в войне и есть смыслом искусства полководца. Если вы действуете исключительно в рамках возможного, предоставляемого вам противником - вы проиграете... - И да, любая война, которая не ведёт к миру - заканчивается поражением...
Редакция может не соглашаться с мнением автора.
Порошенко: Из Дебальцево вышли 2475 военных и около 200 единиц техники
Президент Украины Петр Порошенко на заседании СНБО 18 февраля заявил, что украинские военные, которые находились в Дебальцево, не согласились на унизительные условия россиян сдаться и организованно покинули город.
На заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) президент Украины Петр Порошенко сообщил, что по состоянию на 22.00 среды, 18 февраля, из района Дебальцево Донецкой области вышли 2475 украинских военнослужащих.
В 17.00 сообщалось, что из города вышли 2459 бойцов антитеррористической операции.
"По состоянию на сейчас вышли из Дебальцево 2475 военных, из них 2132 – это подразделения Вооруженных сил, 158 – Национальная гвардия, остальные – Министерство внутренних дел", – сказал президент Украины.
Видео:
По словам Порошенко, из района Дебальцево было выведено около 200 единиц техники.
"Акцентирую внимание, что украинским войскам был поставлен ультиматум: если они хотят выйти из Дебальцево, они должны сложить все оружие, передать его в исправном состоянии россиянам, поднять белый флаг и сдаться в плен", – сказал президент и добавил, что ни один украинский военный, с которыми он общался, не согласился на эти унизительные условия.
Вместе с тем Порошенко подтвердил информацию, что при выходе из Дебальцево погибли шестеро военных, более 100 человек получили ранения, большинство – легкие.
Дополнено 18.02.2015
Семен Семенченко
10 ч. · отредактировано ·
Ситуация в Дебальцево обострилась.
Получил доклад командира подразделения который держит передовые позиции на "дороге жизни" ближе к Дебальцево. Колонна выходящая из Дебальцево на участке дороги осталась без прикрытия танков. Танки террористов вышли на позиции и в упор расстреляли колонну.
Наша артиллерия и грады работают по танкам противника. Идет эвакуация раненых и вывоз погибших. Дорогу держим. Уточняем информацию.
То о чем в военное время можно будет сообщить- напишу. Все это потом потребует тщательного расследования. Сейчас важно вытащить пацанов
Слава Украине .
18.02.2015, 10:38
Наконец-то утром, 18 февраля, народный депутат, командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко на своей странице в Facebook сообщил, что подразделения украинской армии начали выходить из Дебальцево.
"Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организовано", - заявил он.
Военные уходят из города с боями
Фото: Анастасия Станко / hromadske.tv
Дополнено 18.02.2015
Маломуж: Мы много дней утверждали, что практически этого котла нет, а он фактически был
Большая ошибка в том, что вопрос о механизмах реализации прекращения огня не решили на Минской встрече, считает экс-председатель Службы внешней разведки Украины, генерал армии Украины Николай Маломуж
Маломуж: Пять месяцев мы знали, что будет нанесен удар по Дебальцево, но ничего не делали
Фото: telegraf.com.ua
Украина много месяцев утверждала, что предпосылок для образования котла в Дебальцево нет, сказал в комментарии "ГОРДОН" экс-председатель Службы внешней разведки Украины, генерал армии Украины Николай Маломуж.
"Если мы все-таки сможем усилить позиции извне этого кольца, у нас появится преимущество в переговорах. Можно будет говорить о расширении коридора и двухсторонней реституции, как это было в январе до начала боевых действий. Но перспектив реально очень мало. Мы много дней утверждали, что практически этого котла нет, а он фактически был, потому что все дороги контролировались огнем боевиков. Сейчас нужно ставить вопрос о выведении военных и определять эту территорию как нейтральную. Другого варианта нет", – сказал Маломуж.
По словам эксперта, сейчас есть только один выход – взять боевиков в "кольцо вокруг кольца".
"Зачем жертвы? Почему мы пять месяцев готовились к каждому объекту, зная, что будет нанесен удар по Дебальцево, по аэропорту, по Пескам, и ничего не делали? Фактически стояли на тех же позициях а потом кричали, что боевики наступают. Что, мы не знали, что наступают? Вот зачем теперь жертвы? А сейчас механизм такой, что они дожимают, подбросив силы, и тогда нам нужно задействовать внешние силы, чтобы замкнуть второе кольцо вокруг боевиков. Тогда у нас будет преимущество: наши в одном кольце, а они еще раз в другом кольце – выходит равновесие", – сообщил он.
Маломуж считает, что подобное решение должно быть принято на уровне высшего руководства.
"Если сейчас Вооруженные силы, наше командование и политическое руководство до этого не дошли, тогда мы проигрываем и вынуждены договариваться, чтобы люди вышли по зеленому коридору и оставили эту территорию боевикам. Либо у нас есть силы и разум высшего политического и военного руководства, чтобы провести такую крупномасштабную операцию сегодня, либо нет. Но это не будет решено на уровне военных на местах. Это должно быть решено только на высшем политическом уровне. Сегодня будет наступать момент истины: сумеем ли мы создать такие условия, чтобы боевики были во внешнем окружении, или нет? Если не сумеем, у нас перспективы нет. Тогда надо договариваться о выводе и спасении людей", – заявил эксперт.
По его мнению, руководители "нормандской четверки" должны еще раз собраться для того, чтобы продумать механизм реализации режима прекращения огня.
"Большая ошибка в том, что этот вопрос о механизмах реализации прекращения огня в Дебальцево не решили на Минской встрече. Был спор между президентами России и Украины, когда мы говорим, что это не окружение, а они отвечают, что окружение и таким образом все пошли на эскалацию этого конфликта. Сейчас срочно, несмотря ни на что, четверка должна собраться еще раз буквально сегодня-завтра чтобы определиться в форматах", – скзал Маломуж.
Группа украинских военных по дороге в Дебальцево попала в плен
17.02.2015
Пресс-служба Генерального штаба ВСУ на своей странице в Фейсбуке сообщила:
Группа военнослужащих 101 отдельной бригады охраны Генерального штаба Вооруженных Сил Украины и 8 отдельного полка специального назначения во время выполнения боевого задания по сопровождению военных грузов попала в засаду и плен.
Видео 1 канала ТВ России:
В районе Дебальцево взяты в плен солдаты охраны украинского Генштаба
Опубликовано: 16 февр. 2015 г.
Только сегодня Генштаб ВСУ признал то, что что все знали ещё вчера - колонна украинской техники при осуществлении доставки грузов для военных, ведущих боевые действия на Дебальцевском плацдарме, попала в засаду.
Группа сопровождения под руководством лейтенанта Дмитрия Кебеча приняла бой, но после окончания боекомплекта и уничтожения их бронетранспортера превосходящими силами противника, была захвачена в плен. По имеющейся информации один из военных тяжелораненый.
В то же время, Минобороны опровергло информацию "ДНР" о том, что в плен попали 120 бойцов. Но количество пленных не указали.
Заметим, что информацию о захвате в плен украинских военнослужащих спикер РНБО Андрей Лысенко упорно опровергал, однако вскоре факт плена признали в Минобороны, однако не подтвердили количество пленённых.
ИСКАЖЕНИЕ РЕАЛЬНОЙ СИТУАЦИИ СПИКЕРАМИ УКРАИНСКИХ СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВ УЖЕ ДОСТАЛО (понимаем, что они говорят то, что им велят говорить).
Как пример, возьмём сегодняшние сообщения пресс-секретарей всех мастей
Кроме отрицания факта пленения украинских солдат, пресс-секретарь РНБО Андрей Лысенко также заявлял сегодня, что на окраинах города и в районе вокзала идут бои.
Александр Мотузяник, начальник пресс-центра штаба АТО:
Ситуация по состоянию на сейчас чрезвычайно сложная. Определенную часть города контролируют незаконные вооруженные формирования. Они штурмовыми группами при поддержке бронированной техники и артиллерии атакуют наши позиции. Продолжаются уличные бои. Подразделения Вооруженных Сил Украины и другие военные формирования осуществляют маневр подразделениями и огнем, и делают все возможное, чтобы сдержать агрессию террористов.
Факт так называемого "котла" не подтверждается, есть соответствующие дороги, соответствующие каналы, по которым бойцам в Дебальцево предоставляется все необходимое.
Владимир Селезнев, и.о. начальника пресс-службы Генштаба в комментарии "Украинской правде":
Идет штурм базового лагеря сил АТО в Дебальцево. Боевики атакуют из артиллерии, бронетехники, идут уличные бои. Фактически часть города находится под контролем боевиков. Другую контролируют силы АТО.
А В ЭТО ВРЕМЯ БОИ УЖЕ ШЛИ И В ЦЕНТРЕ ГОРОДА И ВО ВСЕХ ЕГО РАЙОНАХ. УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ КОНТРОЛИРУЮТ УЖЕ НЕ ЧАСТЬ ГОРОДА, А ОТДЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ, МУЖЕСТВЕННО ОТРАЖАЯ АТАКИ ВРАГА.
ЭТИ, ПУСКАЙ ДАЖЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УКРЕПЛЁННЫЕ, УЧАСТКИ ПРОТИВНИК ОБХОДИТ С ФЛАНГОВ И ОНИ РЕАЛЬНО ПОСТЕПЕННО ОКАЗЫВАЮТСЯ В ОКРУЖЕНИИ. ТАКИМ ОБРАЗОМ СОЗДАЮТСЯ НЕБОЛЬШИЕ "КОТЛЫ". ОПАСНОСТЬ ТАКИХ ОБРАЗОВАНИЙ СОСТОИТ В ПОТЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ ВОЙСКАМИ И ИХ СНАБЖЕНИЯ. ВОЗМОЖНО ДАЖЕ УЖЕ НЕТ ШАНСА ОСУЩЕСТВИТЬ ОРГАНИЗОВАННЫЙ ВЫХОД ИЛИ ПРОРЫВ ВОИНСКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ИЗ ЭТОГО ПЛАЦДАРМА И, НАВЕРНОЕ, ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА ВЫХОДА ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ. ЭТО - ПРЕКРАЩЕНИЕ "ПЕРЕМИРИЯ" И ПРОВЕДЕНИЯ МАССИРОВАННОЙ АТАКИ НА НА ВОЙСКА ДНР/ЛНР ИЛИ ДАТЬ ПРИКАЗ О СЛОЖЕНИИ ОРУЖИЯ ПРИ ГАРАНТИИ БЕЗОПАСНОГО ВЫХОДА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВСУ НА ПОДКОНТРОЛЬНУЮ УКРАИНЕ ТЕРРИТОРИЮ.
ОЧЕВИДНО, ЧТО ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ ЧРЕВАТ КОЛОССАЛЬНЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ПОТЕРЯМИ С ОБЕИХ СТОРОН, А ВТОРОЙ ТРЕБУЕТ МУЖЕСТВА И ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ ОТ УКРАИНСКОГО РУКОВОДСТВА. КРОМЕ ТОГО, ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ МОЖЕТ БЫТЬ ВОСПРИНЯТ РОССИЕЙ И ДРУГИМИ ПОДПИСАНТАМИ КАК НАРУШЕНИЕ МИНСКИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.
Вот в таком безумии находятся оставшиеся в Дебальцево мирные жители и украинские военные, которые теперь столкнулись с "ДНРовцами" лицом к лицу, а перестрелки издалека перешли в фазу ожесточенных уличных боев.
Официальное "перемирие" длится в Украине уже несколько дней. Но жители и солдаты ВСУ в Дебальцево воспринимают это слово, как злую шутку.
16 февраля, 13:14
Подробности последних боев за Дебальцево
Константин Машовец военный эксперт
Перепечатка блога Константина Машовца на странице в Facebook:
Итак, не смотря на ранее понесённые потери и в связи с премьерным показом спектакля "Путин начинает и выигрывает" на подмостках в Минске, командование боевиков все-таки решило "дожать" Дебальцево и в конце концов доложить начальству в Кремль, что все путем, можно удариться в Мельпомену... Тем более, что на этот раз вместо сбродных и местных на подмогу прислали вполне себе натасканных и опытных "псов войны"... из состава "армии будущего", овеянной контрактным принципом комплектования... Кроме того, факторами, способствующими проведению очередного "рывка на окружение" подразделениями были: - Сознательный отказ украинского командования от введения в бой за Дебальцевский плацдарм своих сколь-нибудь значительных тактических резервов... Решение хотя и тяжелое с тактической стороны, но с оперативно-стратегической точки зрения весьма обоснованное.
- Неспособность теми силами и средствами, которые были сосредоточены на плацдарме, после предыдущих ожесточённых боёв удерживать фланговые позиции плацдарма из-за значительного снижения уровня их боеспособности. Уже в силу того, что они тоже понесли довольно ощутимые потери в этих боях. В этой связи, проблемой стало не просто организация и проведения контратак по вклинившимся бандам, а просто - удержание своих рубежей. Восстановление боеспособности группировки на плацдарме было весьма затруднено в силу ряда причин и осуществлялось весьма медленно и неудовлетворительно. Основной причиной было перманентно нарастающее огневое воздействие противника не только по передовым позициям войск, их боевым порядкам, но и по коммуникациям и пунктам управления группировкой на плацдарме.
- Продолжающийся бардак с взаимодействием и управлением теми силами и средствами, кои находились на плацдарме и представляли собой фактически разнородную группировку самых разнообразных подразделений. От линейных тактических групп ВСУ, до добровольческих формирований с "виртуальным управлением по "Фейсбуку" из Нацгвардии, МВД и т.д. Все они продолжали каждый гнуть в свою сторону. В отдельных случаях стойкое и скрытое управление подразделениями со стороны вышестоящих командных инстанций было потеряно. Фактически взаимодействие было организовано на уровне взвода-роты путём личных контактов командиров соответствующего уровня, об уровне выше - речь можно было вести исключительно лишь в отдельных случаях. Управление, наведение и корректировка огня поддерживающей артиллерии так же не всегда были устойчивыми и в большинстве случаев осуществлялись с разным уровнем запаздывания.
- Кроме того, после предыдущих боёв боевики получили весьма значительное подкрепление и сумели провести довольно значительное усиление своих сил и средств именно на фланговых участках плацдарма. Причём сделали это весьма быстро, скрытно и успешно из-за фактически отсутствия какого-либо воздействия со стороны украинских войск. Нанесение отдельных огневых ударов украинской артиллерией по местам сосредоточения и рубежам разворачивания в боевые порядки ватных орд носило скорее эпизодический, нежели регулярный характер и не могло существенно затруднить командованию боевиков проведение комплекса подготовительных мероприятий к очередной серии атак на плацдарм. Не смотря на понесённые ранее потери, отдельным подразделениям боевиков удалось не просто выйти на весьма удобные для дальнейшего продвижения рубежи, а и удержать их. Тем более, что украинские подразделения даже не пытались, а редким исключением, их контратаковать.
Посему, во многих случаях боевики получили превосходные исходные рубежи для организации и проведения дальнейших атак.
- Ну и невозможность украинским командованием провести сколь-нибудь значительную скрытую перегруппировку сил и средств, а также переброску резервов на усиления подразделений, сосредоточенных на плацдарме из-за переноса "войны" фактически в интернет. Где толпы волонтёров, "командиров добровольческих формирований", советников и помощников силовых министров и прочих "обеспокоенных граждан" просто онлайн отслеживали любые шаги и решения украинского командования. Более того, все эти категории граждан пытались и продолжают пытаться управлять подразделениями путём "общественного давления" на военное командование. Организовать и провести какую-нибудь вменяемую, тем более скрытную подготовку к контратаке в условиях этой информационной вакханалии просто не представлялось возможным.
Кроме того, следует признать, что морально-психологическое состояние личного состава целого ряда подразделений, который испытывал на себе в течении многих дней мощное огневое воздействие противника, не получая сколь-нибудь значительного подкрепления, оставляло желать лучшего. В ходе боёв наряду с примерами высокого профессионализма, мужества и героизма большинства личного состава подразделений, были и случаи немотивированного оставления своих позиций, отхода без приказа, оставления врагу боевой техники и вооружения в исправном состоянии, или их сознательного и намеренного выведения из строя из-за нежелания участвовать в боях.
Однако, следует заметить, что даже в таких благоприятных для себя условиях противник сумел добиться лишь частичного успеха.
События развивались следующим образом.
1. Сосредоточив восточнее дороги Нижне Лозовое - Новогригоровка, южнее Санжаровки ударную тактическую группу (как минимум из 2-х БТГ), усиленную артиллерией, боевики, учтя "ошибки прошлого" сразу в лоб на позиции украинских войск не попёрли, решив действовать более хитро... Сначала, используя разрывы между узлами обороны украинских подразделений (которые занимали здесь оборону в весьма разреженных боевых порядках) и резко пересечённый характер местности, целый ряд ДРГ противника, не вступая в прямой огневой контакт с украинскими подразделениями, скрытно вышли к Нижне Лозовому и дороге Дебальцево - Артёмовск в районе посёлка Логвиново. После чего, используя фактор внезапности, неожиданно атаковали украинские подразделения, занимавшие позиции на этом участке. Как с тыла, так и с флангов. В результате чего, им удалось занять данные населённые пункты, а украинским подразделениям пришлось с боем прорываться частично на север, частично отходить к Новогригоровке.
2. В это же время противник начал активные действия в районе Чернухино, пытаясь оттянуть часть сил и средств украинской группировки от места прорыва. Кроме того, в это же время в район Калиновки со стороны Горловки боевики стали выдвигать дополнительные силы и средства, пытаясь это делать скрытно (как минимум 1 БТГ вышла на этот участок), готовясь нанести ещё один удар, на этот раз с запада на восток, на встречу вышедшим к Логвиново подразделениям ваты.
3. Именно в этот момент, как только стало известно о выходе передовых групп боевиков к дороге Артёмовск - Дебальцево, пока их численность была незначительной и они располагали весьма ограниченными силами и средствами для организации полноценной обороны необходимо было их контратаковать, чтобы отбросить за дорогу Нижне Лозовое - Новогригоровка. Однако, этого не произошло, в силу ряда причин. Новости по теме: Генсек ООН выразил обеспокоенность в связи с продолжающимися боями в Дебальцево - украинское командование, судя по всему, просто не имело достоверной информации о характере и размерах сил противника, прорвавшихся к дороге; - кроме того, для организации и проведения контратаки необходимы были собственные соответствующие свежие резервные силы и средства, их просто не было на этом участке (почему? это уже другой вопрос...). Подтверждением чему стали 1,5 суток необходимых украинскому командованию, чтобы подтянуть и сосредоточить для этого соответствующую тактическую группу с севера; - отходящие с этого участка подразделения, атакованные как с фронта так и тыла фактически потеряли боеспособность и потому не могли оказать противнику эффективного сопротивления, замедлив его продвижение непосредственно к самой дороге.
4. Не надо быть выдающимся полководцем, чтобы понять, что будет дальше. Правильно, противник, заминировав участок дороги, который он занимал, и отошёл непосредственно в село Логвиново, закрепился там и получил усиление в виде бронетехники, подошедшей к посёлку с востока. Однако, этим он не ограничился. Основные силы сосредоточенной на этом участке тактической группы боевиков, даже пару раз накрытые украинской артиллерией, всё-таки сумели выйти на господствующие высоты восточнее Логвиново и таким образом "подпёрли" свою авангардную группу в самом посёлке. Кроме того, совсем скоро, оказалось, что и в Нижне Лозовом появилась ватная бронегруппа и пехота противника, которые надо понимать выполняли роль флангового прикрытия для "барбосов", засевших в Логвиново. Фактически, в этот момент боевикам оставалось ударить со стороны Калиновки на Логвиново, и можно было бы приступать непосредственно к организации внешнего и внутреннего рубежей окружения. Украинских подразделений, которые могли бы этому помешать, практически не было на данном участке. Этого в реальности не произошло. Вместо этого боевики уже начала кричать на всех углах "о котле"... Дело в том, что командование боевиков опоздало с сосредоточением Калиновской тактической группы. Она в силу своей растянутости просто не могла в тот момент быстро перейти в атаку. А вводить её по частям в бой - означало резко повысить вероятность её разгрома, ибо для выхода к Логвиново необходимо было ещё прорваться через позиции украинских подразделений, которые оборонялись восточнее Калиновки. По сути, командиры боевиков оказались в такой же ситуации, как и украинское командование. Прощёлкав момент и потеряв время...
5. В конце концов, ударная группа украинских войск с бору по сосенке южнее Луганского была сосредоточена и вскоре начала пробиваться на юг и юго-восток. Сопровождалось это весьма интенсивным применением артиллерии по позициям ваты как в районе Нижне Лозового, так и непосредственно в Логвиново. Именно в этот момент командиров боевиков осенило, что дальнейшее удержание самого Логвиново значительными силами может "дорого стоить" - передовую тактическую группу просто перемолотят артиллерией и на этом всё окружение закончится, не успев начаться... Посему вместе с отходом из Логвиново основной части удерживающей до этого его группы, боевики решили организовать несколько "отвлекающих" ударов. Результаты одного из них сегодня стали широко известны в Ютубе... Кроме того, боевики весьма значительно усилили нажим с востока на само Дебальцево, стремясь не допустить удара украинских подразделений с юга на Логвиново. Новости по теме: "Нормандская четверка": Нужно создать условия для работы наблюдателей ОБСЕ в Дебальцево
6. Неспешная и методична манера пробиваться к Дебальцево, продемонстрированная украинской северной тактической группой, способствовала, по сути, приостановлению отхода боевиков на восток. И действительно, расширить влево удар на Логвиново она не могла, вынужденная задержаться на выбивание боевиков из Нижне Лозового (ну или по крайней мере, его обхода с боем), а лобовые атаки на само Логвиново ни к чему вменяемому не приводили (и не могли по определению привести). Фактически, боевики решили закрепиться на промежуточном рубеже восточнее Логвиново, простреливая его и дорогу рядом с ним насквозь с высот. Кроме того, основные силы тактической группы боевиков здесь сосредоточенной через сутки решили снова "выйти к дороге" (надо понимать Калиновская группа в этот момент заканчивала сосредоточение). К вчерашнему вечеру правда, она так и не сподобилась на массированную атаку, ограничившись несколькими попытками ударить "в стыки", впрочем, накрытые украинской артиллерией... В результате этого, перед самым началом переговоров в Минске, восточнее Логвиново столкнулись главные силы обеих тактических групп противника, разгорелся встречный бой с массированным применением обеими сторонами бронетехники и артиллерии. Бой закончился фактически вничью. Но несколько моментов обращают на себя внимание: - украинская сторона получила возможность проталкивать к Дебальцево отдельные транспортные единицы по Артёмовской дороге и временами даже на Новогригорьевку. Однако все такого рода затеи вынуждены осуществляться в условиях плотного и массированного огневого воздействия противника (боевики могут прицельно долбить по дороге вплоть до самого "креста" в Дебальцево). - боевики, хотя и отошли из Логвиново и частично от Нижне Лозового, однако имеют все возможности осуществлять огневой контроль за этой узкой полосой территории. И всё потому, что в своё время украинские подразделения отошли с высот восточнее Логвиново, с которых открывается "чудесный" вид на практически большую часть всего Дебальцевского плацдарма. - пока, попытки продвигаться на юг к Дебальцево сколь-либо значительными силами от Луганского фактически заканчиваются массированным прицельным огнём боевиков по ним. Впрочем, так же, как и попытки занять само Логвиново. Которое по большому счёту ныне пребывает в неком статусе "нейтрального" (его занятие без выбивание боевиков с высот восточнее его просто бессмысленно). - ко всему прочему боевики периодически "спускаются с гор" (имеется ввиду - с высот) и небольшими мобильными группами, усиленными бронетехникой совершают "набеги" на обе дороги западнее высот. Не всегда правда это для боевиков заканчивается удачно, но несколько раз они "сходили в долину" результативно. Общая ситуация. - Дальнейшее удержание позиций в Дебальцево и южнее него, на сегодняшний день может иметь смысл исключительно с внешнеполитической точки зрения - не более того. - Не надо быть Клаузевицем, что бы понять простую вещь, боевики будут продолжать долбиться в Дебальцево (чего бы это им не стоило). И его дальнейшее удержание имеет смысл, если вы готовы и имеете возможность их тут методично перемалывать. Если же вы бережёте резервы и вовсе не собираетесь их тратить на эти Дебальцевские "чтения", то необходимо разнести местный ж/д узел на атомы и выйти из этого капкана... - Я не вдаюсь во внутриполитическое значение этого сражения, оно и так понятно, но замечу - повторение "Иловайской истории" скажется весьма отрицательно на этом факторе... - Война - это искусство возможного, расширение границ собственных возможностей в войне и есть смыслом искусства полководца. Если вы действуете исключительно в рамках возможного, предоставляемого вам противником - вы проиграете... - И да, любая война, которая не ведёт к миру - заканчивается поражением...
Редакция может не соглашаться с мнением автора.
